L'équité dans chaque goutte : Saison 5, épisode 1

Justin Overton de Coosa Riverkeeper elle se joint à nous pour discuter de la façon dont son enfance en plein air en Alabama, sur le lac Logan Martin et la rivière Coosa, a façonné son amour pour les cours d'eau et l'a amenée à s'engager dans la défense de l'environnement. Waterkeeper travail, en commençant par le bénévolat pour Black Warrior Riverkeeper En échange de billets de concert, elle décrit les difficultés liées à la protection des rivières dans 12 comtés de l'Alabama, avec des ressources financières et humaines limitées, ainsi que le poids émotionnel des progrès lents, de la mainmise des autorités sur la réglementation et de problèmes tels que les PFAS, les PCB, les cendres de charbon et un projet de mine de graphite près de sa communauté rurale. Overton partage des outils pour lutter contre l'épuisement professionnel, notamment transformer le « je dois » en « j'ai la chance de », fixer des limites pour être accessible sans être toujours disponible, et s'appuyer sur une thérapie. Waterkeeper pairs, rester en contact avec la nature, rendre visite à d'autres Waterkeeperavec son équipe, et trouvant la « joie » après la mort de sa mère Joy en profitant de la rivière qu'elle protège.

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Merci d'avoir écouté, partagé et soutenu notre mission visant à garantir le droit de chacun à l'eau potable. Ensemble, nous exigeons l'équité dans chaque goutte.

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Transcription – Saison 5, épisode 1 : Se prémunir contre l’épuisement professionnel et la fatigue

Gardien de l'eau – Justinn Overton

[00: 00: 00] Thomas Hynes : Notre invité aujourd'hui est Justinn Overton de Coosa Riverkeeper en Alabama. Justinn a obtenu son diplôme avec mention très bien (magna cum laude) du nouveau programme universitaire de l'Université d'Alabama, avec une spécialisation en défense de l'environnement, et elle détient également un certificat de maîtrise en gestion d'organismes à but non lucratif de l'Université d'Alabama à Birmingham.

Bien que Justinn n'ait rejoint Coosa River Keeper en tant que directrice générale qu'en 2012 et qu'elle travaille comme bénévole depuis 2020, elle nage dans la rivière Coosa depuis toujours. Justinn, merci infiniment d'être parmi nous aujourd'hui. Quel plaisir de vous revoir ! 

Justin Overton : Pareillement. Merci de m'avoir invité. J'ai fait de mon mieux pour ne pas faire de grimaces pendant l'intro, qui est toujours ma partie préférée, alors…

Thomas Hynes : Oui, l'intro est la partie la plus difficile pour moi car c'est probablement la seule partie écrite, mais je veux qu'elle soit parfaite et bien présenter cet invité exceptionnel que nous avons aujourd'hui.

Je disais juste avant l'enregistrement que nous avions discuté il y a environ 15 ou 16 mois pour un portrait écrit. J'en ai rédigé une soixantaine, et je crois que c'était mon préféré. J'étais tellement déçue de ne pas l'avoir fait. [00: 01: 00] J'ai enregistré cette conversation simplement parce qu'elle se prêtait parfaitement à un podcast.

Nous sommes donc ravis de vous accueillir aujourd'hui, ne serait-ce que pour commencer. Pourriez-vous vous présenter brièvement et nous parler de votre travail sur la rivière Coosa ? 

Justin Overton : Oui. J'ai eu le privilège de passer toute ma vie en Alabama, un endroit magnifique, mais aussi parfois très difficile à vivre, surtout quand on a à cœur de protéger les forêts et les cours d'eau.

J'entretiens donc une relation profonde avec ma rivière, et je pense que la plupart des gardiens de l'eau diraient la même chose. Je ne suis donc pas un cas isolé. J'ai passé mon enfance au fond d'une barque en aluminium miteuse sur le lac Logan Martin, sur la rivière Coosa. La plupart de mes plus beaux souvenirs d'enfance sont liés à la nature.

Je pense que pour moi, j'ai eu le privilège d'être à l'extérieur parfois [00: 02: 00] C'était plus sûr pour moi qu'à l'intérieur. Pouvoir explorer les bois derrière la maison, grimper aux magnolias, jouer dans les fossés et les caniveaux, m'apportait une grande sérénité, d'autant plus que j'étais une lectrice passionnée. J'adorais Le Jardin secret et les aventures de Nancy Drew, et j'éprouvais donc un mélange d'excitation et de découverte, tout en me sentant en sécurité dehors.

Je m'y sentais vraiment bien. J'ai grandi en adorant être dehors et je n'aurais jamais imaginé pouvoir en faire carrière. J'ai dirigé de nombreuses associations étudiantes, un peu comme une surdouée, je l'avoue. À l'Université d'Alabama, j'ai notamment contribué au lancement du programme de recyclage du stade Bryant-Denny.

Voilà. Et donc, pour moi, le militantisme est quelque chose dans lequel je me suis en quelque sorte retrouvée par hasard, très jeune. J'avais l'habitude de… [00: 03: 00] Vous savez, on distribue des prospectus devant les immeubles. Ma mère possédait une entreprise qui fournissait des plantes commerciales et je ramassais les annuaires téléphoniques pour la collecte de l'école, qui était ensuite recyclée. Et j'ai gagné ce concours plusieurs années de suite.

D'accord. Plusieurs années. Mais en fait, j'ai souvent trouvé très facile de défendre un endroit que j'aimais profondément, mais aussi de manière très globale. Et donc, au fur et à mesure de mes études supérieures, j'ai vraiment appris ce qu'était… Waterkeeper En fait, j'y suis tombé un peu par hasard, d'une manière assez drôle.

Euh. Comme la plupart des étudiants, j'étais face à un choix existentiel : aller au concert ou garder mon argent pour acheter de la bière ? À ce moment-là, je me demandais comment faire pour entrer. Je crois que c'était un concert de reggae à Tuscaloosa. Bref, c'était ma question suivante. J'ai contacté Charlie Scribner, qui travaille toujours chez… Black Warrior Riverkeeper et il a dit : « Hé, je dirige ces associations étudiantes. »

Puis-je vous distribuer des prospectus à [00: 04: 00] Échanger contre des billets pour le spectacle afin d'avoir de l'argent pour la bière ? Bien sûr.

Smart 

Justin Overton : Dans les deux mondes. Oui. C'est génial. Exactement. Merci. Je le pensais aussi. C'est bien. Tu as compris les deux. Oui, donc ma première expérience a été de vraiment comprendre la différence entre une organisation environnementale moyenne et ce que signifiait être un gardien de l'eau.

C'est donc un véritable privilège de pouvoir m'appuyer sur mes expériences d'enfance pour créer des liens avec les communautés que je sers aujourd'hui. J'ai aussi la chance de travailler aux côtés de nombreuses personnes que je considère comme des modèles. Par exemple, j'ai l'opportunité de collaborer avec certains des gardiens de l'eau les plus exceptionnels du golfe du Mexique, de la région de l'Atlantique Sud et de l'Alabama.

Je me sens extrêmement chanceuse. Mais ça a été vraiment difficile. J'ai commencé dans cette organisation quand nous n'étions que deux, avec un budget très limité. Et aujourd'hui encore, nous desservons 12 comtés de l'Alabama avec neuf employés à temps plein et huit employés à temps partiel. [00: 05: 00] Nous avons des employés saisonniers, et pourtant nous sommes incroyablement sous-financés et en sous-effectif.

Oui, j'adore ma rivière. J'espère que tu viendras me rendre visite et te baigner un jour. Ce serait super !

Thomas Hynes : Oui. 

Justin Overton : C'est un endroit vraiment exceptionnel. Et ce qui est génial dans notre travail, c'est que je travaille avec des gens qui partagent exactement le même sentiment. Aller visiter d'autres endroits, c'est une de mes choses préférées. Waterkeepers.

Bref, vous m'avez posé une question. J'ai longuement réfléchi à ma réponse. J'espère qu'elle répond à vos attentes.

Thomas Hynes : Absolument. C'était une réponse très fluide, n'est-ce pas ? Comme un flot de paroles. Oui. Donc, quand on a parlé il y a quelques mois, ou plutôt il y a plus d'un an, je crois que l'un des principaux points que j'ai retenus, c'est à quel point tu es drôle.

Mais il y a aussi eu cette conversation que nous avons eue, qui portait en quelque sorte sur le burn-out ou la façon de se maintenir dans ce travail, et cela m'amène à ma question suivante : je suis sûre que c'est un travail très enrichissant. On l'entend dans ta voix, et je te connais, je connais tous les autres, je connais beaucoup d'autres personnes. [00: 06: 00] Gardiens de l'eau, et c'est un travail très gratifiant, mais en quoi est-il aussi difficile ?

En quoi est-ce frustrant ? Personnellement, ou du point de vue logistique, je ne vois pas comment quoi que ce soit pourrait être autrement que frustrant, mais quel est l'autre aspect de la question ? 

Justin Overton : C'est une excellente question. Et je suis prêt à vous donner la réponse crue : je suis régulièrement partagé entre une grande tristesse et une grande colère à propos de ce travail.

Je suis vraiment triste car il faut parfois déployer tant d'efforts pour obtenir ce qui semble être de si petites victoires progressives, que ce soit au niveau réglementaire, pour obtenir des financements ou pour développer nos capacités ; c'est tellement lent. Et le sentiment d'urgence est si fort que je suis frustrée par cette lenteur.

Parfois, je suis frustrée contre moi-même car je ne donne pas toujours le bon exemple à mon équipe en matière d'équilibre entre vie professionnelle et vie personnelle.

I [00: 07: 00] Je déteste ça, mais je pense que c'est vraiment important de l'admettre, la prise de conscience est la première étape, vous savez ? 

Thomas Hynes : Oui. 

Justin Overton : Mais c'est aussi difficile pour moi parce que je me mets tellement en colère, tellement c'est évident pour moi.

Protéger cette rivière, c'est protéger une ressource vitale qui dynamise l'économie locale dans cette région rurale de l'Alabama. Alors, je déteste qu'on me cantonne parfois à un rôle qui n'est pas le mien. Je n'ai pas ma place dans cet univers-temps où les pollueurs m'ont enfermé. Mais c'est tellement plus simple pour eux de nous réduire à des stéréotypes.

Et cela me frustre, car j'ai le sentiment d'avoir eu l'opportunité de parler au nom de cette rivière, de ses créatures et des communautés qui la peuplent. Ces deux sentiments, la tristesse et la colère, oscillent en moi presque quotidiennement. Mais je ressens aussi toute l'importance de cette mission. [00: 08: 00] C'est comme porter une cuirasse, vous savez, quand on parle de bestioles et de danger, on parle de communautés où l'eau est contaminée par des PFAS.

On parle de la mainmise de l'industrie sur les agences de réglementation, un problème que je ne peux pas régler pour l'instant. Mon champ d'action est bien plus restreint que je ne veux l'admettre. Du coup, oui, je suis souvent en proie à mes émotions, et je crois que c'est ce dont on a parlé la dernière fois. Je pense qu'il faut en parler davantage comme d'un mouvement, d'une communauté, car je ne veux pas devenir amère, je ne veux pas que ce travail me rende plus amère, et ce serait pourtant si facile. Alors j'essaie de trouver de la joie au sein même de cette situation difficile.

Sans avoir l'impression d'essayer de me remonter le moral. Vous comprenez ? 

Thomas Hynes : Oui, absolument. C'est vrai. Et je dirais simplement que la tristesse et la colère sont aussi très compréhensibles. J'aime aussi la façon dont tu l'as formulé ; si je comprends bien, tu as dit que… [00: 09: 00] ont en quelque sorte été choisis pour ce rôle, mais c'est aussi comme

Pour moi, c'est évident : qui ne verrait pas l'urgence de la situation ? C'est clair. Si vous n'êtes ni triste ni en colère, vous vous bercez d'illusions ? Vous faites partie du problème ? Vous êtes tout simplement indifférent ? Une personne rationnelle réagirait comme vous, avec ce sentiment émotionnel très désagréable. Où cela vous mènerait-il ? Vous voyez ? Oui. Et moi aussi, personnellement, dans mon travail et ailleurs, je suis vraiment frustré par le rythme.

Parce que je me dis : c'est prêt, ça y est. Allons-y ! Je ne supporte pas les progrès au compte-gouttes, et chaque progrès est une véritable épreuve, surtout en ce moment.

Comment tenir le coup ? Vous avez dit, vous avez parlé de trouver la joie et l'incertitude, je crois. Quelle est l'importance de… je dirais, se prémunir contre l'épuisement professionnel.

Justin Overton : Eh bien, je crois que oui, et moi, je ne peux parler que pour mon corps, n'est-ce pas ?

Comme moi, mais je m'épuise. Et je me consume. [00: 10: 00] D'accord ? Je m'épuise à cause de forces extérieures, mais je m'épuise à cause de ce qui relève de mon contrôle et de la façon dont je me laisse affecter. 

Thomas Hynes : non? 

Justin Overton : Ce que j'essaie de faire, c'est de m'assurer que ces deux choses ne se produisent pas en même temps.

Thomas Hynes : brûler.

Justin Overton : Et l'épuisement professionnel. Ouais. 

Thomas Hynes : Ouais, 

Justin Overton : Oui, oui. J'ai des stratégies qui me permettent de rester fidèle à mes convictions profondes : l'accès à l'eau potable est un droit fondamental et les entreprises doivent assumer la responsabilité des coûts qu'elles répercutent sur nous. Tout à fait d'accord. S'il y a un sujet à aborder, je le suivrai.

Alors voilà, je pense que pour moi, au fil des années et après beaucoup de peines et de chagrins, j'ai vraiment dû me regarder en face, et surtout mes aspects les plus sombres, et me dire : [00: 11: 00] OK. Si je veux vraiment être la voix de cette rivière, il faut que je trouve une solution, parce que sinon je vais devenir fou ou me briser le cœur à essayer. 

Thomas Hynes : Voilà, je crois qu'on arrive au cœur du problème, au fond des choses : où en es-tu ? À quoi sers-tu alors ?

Si vous avez atteint votre limite. Vous voyez ce que je veux dire ? Ouais. Et c'est comme si… 

Justin Overton : Ouais. 

Thomas Hynes : Et, mais, mais l'envie de faire ça est tellement réelle et authentique que, vu l'urgence de la situation, vu qu'elle suscite colère et tristesse, il faut prendre du recul et se dire : « Non, il faut y aller doucement, à 65 km/h, pour ne pas… je ne sais pas pourquoi j'utilise cette analogie automobile. »

Oui. Mauvais pour l'environnement. 

Justin Overton : Non, je veux dire, 

Thomas Hynes : tu sais,

Justin Overton : Ouais.

Thomas Hynes : Et cela me rappelle quelque chose que tu m'as dit lors de notre conversation. Tu as mentionné deux choses, à savoir sauter d'un quai. Si je me souviens bien, c'est ton histoire : tu essayais de nager dans un ruisseau près de chez tes grands-parents, mais l'eau était polluée.

Ouais, exactement. Genre, je nage dans ce ruisseau et tes parents me disent : « Hé, doucement ! » J'ai… il y a… il y a… [00: 12: 00] oui, il y a 

Justin Overton : ccb. 

Thomas Hynes : Oui. Bccb. C'est bien ça ? Et l'autre, c'était : « La rivière a une tête dans une bouche, mais pas de voix. » C'est ça ? 

Justin Overton : Très bien. Oh mon Dieu ! 

Thomas Hynes : Oui. Je t'avais dit que j'avais adoré notre conversation.

Justin Overton : Un plus. Merci beaucoup. Eh bien, merci. Cela me touche beaucoup car, honnêtement, si je venais à m'effondrer demain sur mon ordinateur portable, mes collaborateurs auraient quatre ou cinq de ces choses que je dis tout le temps, et ce seraient probablement deux d'entre elles. 

Thomas Hynes : Bien-sûr.

Justin Overton : Eh bien, je pense que concernant le burn-out, nous sommes confrontés à de nombreuses forces obscures qui s'attaquent à notre environnement en ce moment. Certaines sont visibles, d'autres invisibles. Et donc, pour moi – et ça va faire bizarre quand vous entendrez ça –, j'ai besoin d'être dehors, pas au travail.

J'ai besoin d'entendre les grillons. 

Thomas Hynes : Mm-hmm. 

Justin Overton : Je dois faire [00: 13: 00] Le feu, comme si j'avais besoin de faire ce que les humains font depuis toujours, pour me rappeler que je ne suis pas mon travail. Que ma valeur ne dépend pas de notre capacité à vaincre ou non le pollueur. 

Thomas Hynes : Oui. 

Justin Overton : C'est que j'ai essayé, et une partie de cet effort consiste parfois à ne pas trop forcer pour ne pas perdre mon identité.

 C’est ma confiance en moi qui me donne l’assurance d’aborder ces sujets délicats avec dignité, sachant que je représente la science, les politiques publiques et la santé publique dans un espace où je ne présume pas de l’ignorance de mes interlocuteurs. Il serait facile de croire, à tort, que tout le monde est contre nous.

Thomas Hynes : Oui. 

Justin Overton : Je pense que beaucoup de gens ne comprennent toujours pas et ne savent pas. Et c'est bien plus grave. [00: 14: 00] problème. 

Thomas Hynes : Je veux dire, c'est plus difficile à aborder, mais peut-être finalement plus simple. Parce que ça repose encore sur la bonté des gens. Pas vrai ? C'est comme s'ils ne savaient tout simplement pas.

Oui, ce que je trouve intéressant, c'est que, vous savez, on parlait de

Je vais utiliser cette métaphore. Je pense que les voitures sont très néfastes pour l'environnement, alors je ne sais pas trop pourquoi, mais si vous roulez à 160 km/h, ce n'est pas sûr. Ce n'est pas durable. Alors comment faire pour rouler à 120 km/h, 105 km/h par exemple, pour pouvoir aller plus loin ?

Et puis, tu peux te débrouiller seul, comme dans l'histoire de l'avion. Mets ton masque à oxygène d'abord, parce que tu ne peux aider personne d'autre tant que tu ne t'aides pas toi-même. Pas vrai ? Si tu ne vas pas bien, comment tu vas t'en sortir ? Et c'est aussi un avis personnel, mais ça fait six ou sept ans que je travaille dans ce domaine, et avant, je faisais un travail complètement abrutissant.

Les relations publiques, la communication d'entreprise, c'était vraiment le pire. Je détestais ça. Et en plus, j'étais nulle. Je n'étais pas appréciée dans le milieu, et je n'étais pas douée. Je n'arrivais pas à dormir la nuit à cause de cette question : qu'est-ce que je fais de ma vie ? [00: 15: 00] La vie ? Et je vais simplement contrer ce pessimisme, ce désespoir et les frustrations que j'ai personnellement ressenties, je le dirai.

J'arrive mieux à dormir parce qu'au moins je sais que j'essaie de faire quelque chose. Après des années à avoir l'impression de ne rien faire, je dors aussi parce que j'ai de jeunes enfants. Alors quand je peux dormir, je le fais. Et ce n'est jamais très long. Donc, vous parliez un peu de… je voudrais parler de comment vous gérez le burn-out.

Bien sûr. Pourquoi faut-il s'en préoccuper, et pourquoi maintenant ? Parce que j'ai l'impression qu'on reçoit de mauvaises nouvelles tous les jours, au niveau national comme au niveau local. C'est facile de se dire : « À quoi bon ? » Mais pourquoi s'en préoccuper ?

Justin Overton : Eh bien, c'est une excellente question pour moi. Bon, pour en revenir au fait de bien dormir la nuit, j'adore pouvoir dormir la nuit.

Dans l'ensemble, je suis très contente de ce que je fais, mais je reste aussi éveillée la nuit pour m'assurer que je me sens [00: 16: 00] J'ai l'impression d'avoir fait tout ce que j'ai pu. 

Et je pense que lorsque nous sommes en conflit, vous savez, que ce soit à propos des PFAS, comme je l'ai appris hier, je ne me souviens pas si vous étiez à cette conférence, mais une mine de graphite va ouvrir dans ma communauté, dans le comté où je vis.

Un travail préparatoire considérable a été nécessaire pour jeter les bases de ces relations. Et maintenant, j'ai, je l'espère, une chance de… Je ne sais même pas encore comment définir ce que signifie « gagner », alors j'hésite à dire quoi que ce soit, mais de défendre la rivière et les bois. Et les communautés rurales, comme moi où je vis volontairement. Je pense qu'il est facile, pour nous, de passer beaucoup de temps à réfléchir aux impacts du changement climatique ou à la résilience en milieu urbain.

J'aime beaucoup mon ciel nocturne. J'aime beaucoup le calme, et je pense qu'il y a un fossé grandissant entre les communautés rurales et urbaines. Mais bref, cela n'a rien à voir avec le sommeil. Voyez, je me suis encore égaré. Votre question sur ce que je [00: 17: 00] Comment ça se passe, par exemple, quels sont mes outils ? C'est un véritable ballet incessant de choses.

Sûr. 

Justin Overton : Mais pour répondre, je crois que la question sous-jacente est plus vaste : j’ai été élevé avec l’idée que tout est une question de choix. Il faut donc une certaine force mentale, une sorte de gymnastique mentale, pour arriver au point où je me dis : « OK, aujourd’hui, je peux choisir de changer de perspective. » Et c’est un exercice, car certains jours, j’ai envie de tout casser, comme tout le monde.

Mais j'essaie de reformuler et de dire, au lieu de dire que je dois le faire, que j'ai la chance de défendre cette rivière. Comme si je n'y étais pas obligé. 

Thomas Hynes : Droite. 

Justin Overton : Vous savez, j'ai fait un choix, donc j'ai dû vraiment me remettre en question et m'assurer que je ne me transformais pas en martyr parce que je n'y suis pas obligée.

Thomas Hynes : Exactement. C'est quelque chose auquel je pense beaucoup et dont nous parlons souvent, notamment en ce qui concerne le recadrage. Pour résumer, ce n'est pas une obligation, c'est… [00: 18: 00] une opportunité. 

Justin Overton : Mmm. J'aime ça.

Thomas Hynes :Exactement. Et si on y réfléchit, on se dit que c'est un choix. Car une opportunité est un choix.

Ce n'est pas, ce n'est pas un, ce n'est pas un mandat. 

Justin Overton : Oui. 

Thomas Hynes : Tu sais, ça ne facilite pas les combats, ça ne diminue pas le stress, mais ça te donne un peu de contrôle, non ? Je pense que c'est ça… oui. Excuse-moi, mais continue, je t'en prie. 

Justin Overton : Non, non, je suis tout à fait d'accord. Un des outils que j'ai perfectionnés ces trois dernières années et qui m'a été très utile, c'est ce mot simple, mais aux implications considérables : les limites.

Ce travail semble être un travail 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, et c'est parce que je l'ai laissé faire, ou que je le laissais faire. 

Bon, il faut y réfléchir. Tu t'ennuies. Ce sont des bénévoles. Ils ne voudront peut-être discuter ou répondre à tes courriels qu'en dehors des heures de travail habituelles. Il m'arrive de passer 14 heures à faire des prélèvements de nutriments et à remorquer un bateau ; au bout de deux heures, je suis épuisé.

Mais il se pourrait que ce soit cette fenêtre, cette personne ou ce conseil d'administration qui soit la seule chose qui compte. [00: 19: 00] Le membre ou le citoyen a le temps. J'ai donc essayé, dans ces moments-là, d'être accessible sans pour autant être toujours disponible. Ces mots peuvent avoir différentes significations selon les personnes, mais pour moi, je veux qu'ils sachent qu'ils peuvent toujours m'appeler et me laisser un message vocal.

Ils peuvent toujours m'appeler ou m'envoyer un SMS en disant : « 911, gros poisson mort ! » Mais je ne serai peut-être pas toujours disponible pour interrompre ce que je fais et gérer l'impact que cela a sur ma famille, pour répondre à l'appel ou examiner la situation. De plus, leur sentiment d'urgence n'est pas forcément le mien. C'est pourquoi, à mon avis, avoir un plan stratégique est si important pour une organisation : quelqu'un pourrait être complètement paniqué par un problème grave et urgent, mais celui-ci ne relève pas de notre périmètre stratégique.

Oui. Tu vois ? Et ça ne veut pas dire que je m'en fiche, mais ça veut juste dire que je veux être efficace et avoir un impact positif dans ma vie. [00: 20: 00] Le travail. En en faisant moins et en obtenant plus. Parce qu'avant, je m'éparpillais, enfin, ma disponibilité était vraiment catastrophique. Avec le recul, je me dis que c'était en grande partie dû à mon propre syndrome de l'imposteur. 

J'avais envie que les gens sachent que j'étais fiable. Mais j'en suis arrivée à un stade de ma carrière où, avec la plupart des personnes qui me contactent, je suis plus à l'aise pour poser des limites, et ça a été un vrai soulagement. Parce que, vous savez, je reçois des appels jusqu'à 10 heures du soir s'il y a une facture impayée ou une grosse dispute, et ça arrive, mais ça ne veut pas dire que ça doit me perturber autant que je l'ai fait par le passé.

J'ai donc dû suivre une thérapie, lire et m'entraîner, et je continuerai probablement à travailler dessus tout au long de ma carrière. C'est un de mes défauts. Je n'ai pas peur de l'admettre.

Thomas Hynes : Eh bien, c'est très généreux de votre part de l'admettre. Et je pense que l'imposteur [00: 21: 00] syndrome, je n'irais même pas jusqu'à dire, je ne vais pas te dire ce que tu ressens, mais c'est comme si ça te parlait, et puis c'est comme si tu n'étais pas assez bien pour ça.

Genre, le syndrome de l'imposteur, je pouvais pas me le permettre. Mais c'est ça, et ça, ce désir de gagner la confiance. Et, tu sais, pour revenir à ce que tu disais au début, c'est genre, hé, c'est urgent et ça se passe maintenant. Et genre, je dois répondre à un coup de fil à 10h, à 11h, parce que

La rivière est en feu, ou il y a une énorme invasion de poissons, ou autre chose. Bref, il y a de bonnes raisons de se disperser. Mais je reviens toujours à cette idée, et je ne sais pas pourquoi, enfin si, mais elle me semble plus pertinente en ce moment, où l'on baisse la tête et on se dit : « Bon, moi, j'habite à New York, et on va garder notre tarification de la congestion, ce qui sera bon pour la qualité de l'air et la sécurité routière. » C'est comme… enfin, ce n'est pas totalement hors sujet, mais c'est comme… bon, c'est une petite victoire. Les choses avancent un peu, et on se concentre pour reprendre le combat plus tard, parce que… on va… [00: 22: 00] Nous allons nous acharner à épuiser nos ressources et à nous casser la tête.

Ça ne veut pas dire qu'il faut se retirer complètement, mais il faut avouer que c'est drôle. C'est comme si la durabilité était le mot qui me ramène toujours à la réalité. Parce que c'est comme si… 

Justin Overton : Ouais, 

Thomas Hynes : Ce travail porte sur la durabilité et la préservation de tout, mais comment faire pour rester en forme ? Oui. Et puis, il y a le maintien et la thérapie aussi.

Je pense que, vous savez, comme moi, je suis aussi en thérapie. Ça fait un temps fou que je suis en thérapie. Et je pense que c'est… Pour moi, il y a des aspects émotionnels et personnels, mais aussi beaucoup d'aspects professionnels. C'est comme… comment atteindre mes objectifs ? Comment… comment ...

Et ça ne devrait pas être le cas. Mais je voulais juste faire un petit coucou à tous ceux qui m'écoutent : la thérapie ! 

Justin Overton : Un grand merci à la thérapie. Un grand merci. Oui. Ouais.

Pour moi, mon équipe, qui comprend mon thérapeute, est comme une partie de mon escouade qui me protège. Nous veillons les uns sur les autres et je suis très chanceuse que certains de mes hommes préférés en fassent partie. [00: 23: 00] et les femmes du monde entier portent le nom Riverkeeper or Waterkeeper attachés à leur profession. 

Vous savez, j'ai escaladé des montagnes au Népal. J'ai pagayé dans des marais. Je veux dire, j'ai été à la fois au plus fort et au plus vulnérable avec les personnes qui font ce travail. Et je pense que c'est en partie pour cela que nous nous rapprochons les uns des autres, comme des amis : nous comprenons les difficultés de ce travail, contrairement à votre famille.

Et donc, pour moi, c'est comme si je me sentais comme mon Waterkeeper Ma famille compte parmi les personnes les plus importantes pour moi. Ce sont des alliés précieux : « Si j’ai un problème, ils sont les premiers à accourir à mon secours. » Ce sont les premiers interlocuteurs vers qui je peux me tourner en cas de souci, que ce soit un problème d’ordre personnel ou professionnel, et sur qui je peux compter.

C'est pourquoi je déteste que la thérapie soit taboue pour certaines personnes, car pour moi, elle est essentielle pour me comprendre et être capable de m'écouter. Et si je ne peux pas le faire [00: 24: 00] Comment suis-je censé entendre, comprendre et ressentir les besoins des communautés que nous servons ? Si je ne peux même pas entendre ce qui se passe dans ma tête et dans mon cœur,

Thomas Hynes : Et l'idée qu'on s'attende à ce qu'on le fasse, vous savez, comme si vous ne vous auto-diagnostiquiez pas un problème dermatologique ou une douleur au genou, ou

Tu sais, pour n'importe quelle autre maladie, tu ne dirais pas : « Bon, j'ai pas fait d'études pour ça. Je suis sûr de pouvoir me débrouiller. » Mais pour l'organe le plus complexe de ton corps, tu te dis : « Je gère. Je connais mon cerveau. » En fait, non, et c'est pas grave.

Pensez-vous que la thérapie, ou plutôt le fait de se fixer des limites (appelons ça des limites, de la thérapie, du développement durable, des soins personnels, peu importe le nom qu'on lui donne), soit bénéfique pour vous ? Ou bien, est-ce quelque chose dont davantage de protecteurs des rivières, de protecteurs de l'eau, ou plus largement de défenseurs de l'environnement, ont besoin ?

Justin Overton : Je veux dire, je pense que chaque personne, peu importe ce que vous faites,

Je pense que les pollueurs ont aussi besoin d'une thérapie.

Justin Overton : mais comme je le fais,

Je pense que nous en avons tous besoin en tant que société, en tant que culture. Nous avons tendance à nous déconnecter. On se contente de scroller sans fin. [00: 25: 00] Au téléphone, tu éteins la télé parce que c'est trop.

Mais j'ai l'impression que ce travail, ainsi que ma routine de prise de conscience et de soins personnels, exigent que je sois à l'écoute.

Vous savez, pour moi, c'est jouer dehors. C'est profiter des ressources que j'ai la chance de protéger. Depuis toujours, j'ai voulu vivre dans le comté de Coosa, et pas parce que c'est la même chose que Coosa. Riverkeeper ou quelque chose de ce genre, mais juste comme quand j'arrive dans le comté et... Il se passe quelque chose 

à moi. .

Ça me fait penser au livre « Le Jardin secret », où l'on traverse un portail et où tout s'ouvre à nous. Eh bien, je viens d'acheter une propriété dans le comté de Coosa. Félicitations ! Merci. Elle est située au bord de la rivière, avec un accès au ruisseau et au chenal principal, et j'ai des terres agricoles.

J'ai mélangé des bois durs. Et donc pour moi [00: 26: 00] Pouvoir prendre soin de la terre comme je prends soin de l'eau est aussi très important. Mais je pense aussi qu'il ne faut pas toujours savoir quand je dois sortir ou quand je dois laisser tomber le compteur et reprendre la pagaie, vous voyez, pour ainsi dire.

Thomas Hynes : Ouais. Sois dehors et ne le sois pas. 

Ça fonctionne, comme vous l'avez dit. 

Justin Overton : Ouais. C'est ça. Être dehors et ne pas travailler. Être dehors à jouer. Être dehors et renouer avec cette petite fille qui voulait jouer dans ce fossé, tu sais, avec les choses concrètes qui m'ont amenée à ce travail. Et je pense que, je ne sais pas, je suis une idiote.

Je n'y peux rien, tu sais ?

Donc, pour moi, pouvoir laisser libre cours à mon côté un peu ridicule, alors que j'ai beaucoup de temps au travail pour être vraiment articulée, mesurée et réfléchie, ce que je souhaite être, c'est important. [00: 27: 00] Bref, mais c'est vraiment agréable de se lâcher complètement.

Je suis dedans.

 

Thomas Hynes : Puis-je, et puis-je simplement dire que nous nous sommes rencontrés plus formellement lors d'une conférence ou lors de notre appel téléphonique pour le profil écrit ?

Mais tu t'es vraiment démarquée, et je ne veux pas dire que c'était grâce à Silly Goose, ne perds pas ça de vue, tu vois ce que je veux dire ? Parce que je pense que c'est en partie ce qui fait de toi une communicatrice efficace, une défenseure, appelez ça comme vous voulez, une gardienne de la rivière : tu connais évidemment les détails, mais ta personnalité et ta passion transparaissent. Et toi, avant qu'on commence, l'auditrice a demandé : « Est-ce que je peux jurer ? »

Elle a dit « parce que » parce qu'elle vient du Sud, mais oui, c'est vrai. « Parce que » et « c'est comme… » C'est… je ne sais pas… c'est efficace. Et tu n'arrives pas ici comme si tu récitais un manuel. C'est quelqu'un qui se soucie vraiment de son travail. Et je t'associe tellement à Coosa River que j'ai dû me retenir de te présenter comme Justinn Coosa au début.

Et je n'ai pas entendu ça.

Justin Overton : Ca c'est drôle. 

Thomas Hynes : Mais oui, et encore une fois, tout est question de maintenance et de pérennité. Car il serait très compréhensible que cette petite étincelle ou [00: 28: 00] La lumière, ou je ne sais quoi, ce nid d'oie idiot s'est éteint et tu te dis : non, j'ai juste vu un millier de poissons morts.

Ou alors, je viens de parler à plein d'enfants malades. Parce qu'ils sont en train de nager dans la rivière. Du coup, je ne me sens pas bête. Je ne ressens plus cette légèreté. Ouais. C'est facile à comprendre. C'est compréhensible si on l'a perdue et, tu sais, il faut faire tout ce qu'on peut pour la préserver, pour protéger sa santé mentale, ses limites, etc.

J'y reviens sans cesse. C'est comme si on pouvait faire encore plus de bien en prolongeant l'action, vous voyez, mais en réalité, on ne peut pas.

Justin Overton : Oh, bien sûr. 

Tu peux pas juste enterrer l'aiguille ou quoi que ce soit. Je sais pas pourquoi j'y reviens toujours, j'aime même pas conduire. Genre, je conduis même pas.

Thomas Hynes : Ça me paraît dingue parce que, non, j'ai une voiture, mais je ne conduis jamais.

Justin Overton : Ouais. Enfin, je me demandais, genre, tu crois qu'il a quel genre de pneus dessus ? Des pneus tout-terrain ? Tu crois que je me disais, c'est un 4x2 ou un 4x4 ?

Thomas Hynes : Ma voiture ? Oui. Oui. J'ai deux places à l'arrière d'une Mazda. 

Justin Overton : Non, enfin, pour mon travail. Et c'est marrant, parce que comme une grande partie de mon travail [00: 29: 00] est.

Cela dépend de ma camionnette. 

Thomas Hynes : Ouais, 

Justin Overton : Bien sûr, bien sûr. Et j'ai l'impression de passer une grande partie de ma vie dans mon camion. 

Thomas Hynes : Bien sûr, bien sûr, bien sûr, bien sûr. 

Justin Overton : J'ai ressenti une multitude d'émotions au volant de ce camion, sous toutes leurs formes. Alors, oui. Non, je suis vraiment intéressé par vos métaphores automobiles. Allez, on y va !

Thomas Hynes : C'est très américain. C'est très pratique, vous savez. Oui, je comprends. On a une voiture. Mais moi, je me déplace à vélo et j'ai même pris le bateau pour aller au travail aujourd'hui. Parce que…

Justin Overton : fléchir. 

Thomas Hynes : Oui, tout à fait. La magnifique East River est juste là, hors champ, mais elle est toute embrumée, donc je ne peux même pas vous la montrer.

Permettez-moi de clarifier les choses. Bon, avant de recommencer, Justinn,

Y a-t-il autre chose que vous souhaiteriez faire passer ? Aux auditeurs que vous connaissez, aux défenseurs professionnels ou aux personnes qui s'intéressent simplement à ce travail et qui s'en soucient ?

Comment allons-nous maintenir cela pendant cette période particulièrement difficile ? Et à long terme, que ferons-nous ? 

Justin Overton : Waouh. Réponse.

Thomas Hynes : Ouais, pas de pression.

Justin Overton : Eh bien, j'ai en quelque sorte une liste de choses, mais je pense que l'une des [00: 30: 00] La première chose que je suggère vraiment aux gens, c'est d'aller visiter un autre Waterkeeper.

J'emmène donc mon équipe, ou du moins la majorité d'entre elles, visiter un autre Waterkeeper Une fois par an. Cela renforce les liens au sein de l'équipe et permet également à mes collègues de tisser des relations. En effet, ils ne peuvent pas toujours assister aux conférences, aux séminaires régionaux ou aux sommets, quel que soit leur nom actuel.

Je pense donc que c'est très important, car cela me permet de leur donner les moyens de nouer des relations qui les aident à atteindre leurs objectifs stratégiques, quel que soit leur poste chez Coosa River Keeper. Mais je pense aussi que cela nous permet de nous voir à l'œuvre ailleurs. Par exemple, nous avons visité Kaaba River Keeper, et nous allons visiter Flint River Keeper.

Nous avons rendu visite à un gardien du bassin d'Aya. C'était vraiment génial, car on a pu voir quelqu'un qui aime profondément son cours d'eau. [00: 31: 00] C'est un vrai privilège, Dean de Potomac vient bientôt nous rendre visite. Je suis vraiment impatient de l'emmener voir notre bassin de cendres de charbon.

J'adore donc partager mon expérience et rendre visite aux autres membres du mouvement. Je pense que c'est vraiment important. Et ça n'a pas besoin d'être un événement grandiose. Je trouve juste que c'est un point important à souligner. Je pense aussi qu'il est très important de bien s'hydrater. 

Thomas Hynes : Moi aussi. Vraiment. 

Justin Overton : Je ne suis pas toujours doué pour ça.

Je ne suis pas toujours doué pour ça, mais 

Thomas Hynes : Je trouve ça tellement juste, je le dis à mon enfant de 4 ans. Je lui dis : « Si tu as mal au ventre, si tu as mal à la tête ou si tu as mal au moral, bois un verre d’eau. » 

Justin Overton : J'adore ça. Enfin, je l'adopte. 

Il s'agit 

C'est tellement vrai. Désolé, mais continuez. 

Non, non. Je suis là. 

Thomas Hynes : Pour ça. Tu m'as vraiment pris au dépourvu.

Tu dis : « Et en plus, bois de l'eau. » Tu as tout à fait raison. Tu as tout à fait raison. 

Justin Overton : Eh bien, je dis ça parce que, aussi bête que ça puisse paraître, il m'arrive d'oublier. Parfois, je suis tellement absorbée par la rédaction des demandes de subvention, parfois, je suis aux commandes et je n'ai pas envie de m'arrêter. Et puis je me demande : pourquoi est-ce que je ressens ça ? [00: 32: 00] Bizarre ? Je crois qu'autre chose pour moi, c'est que lorsque je dis trouver de la joie dans mon travail, cela signifie plusieurs choses.

Premièrement, j'ai perdu ma mère. Juste après notre conversation, et c'est en partie pour ça qu'elle était si intense. Mais je suis restée comme ça depuis, car le deuil est une véritable montagne russe émotionnelle. C'est ce qu'il y a de moins linéaire dans tout ce que j'ai vécu. Ma mère s'appelait Joy. Alors, pour la retrouver, j'ai l'impression de la poursuivre.

Parce que ma mère était une femme qui aimait s'amuser. Elle adorait pêcher, boire du Prosecco, porter du rouge à lèvres et se détendre au bord de la rivière. Alors j'essaie de faire des choses qui 

J'ai l'impression que je pourrais l'appeler quand je sentirai qu'elle est loin. 

ou si je me sens loin d'elle. Mais je pense qu'il y a autre chose, c'est juste

profiter de la ressource que vous protégez parce que je [00: 33: 00] Quand je dis que j'ai mis mon bateau à l'eau au Barrett's Fish Camp, vous savez, cet eucalyptus près de la rampe ?

Quiconque écoute ce podcast sait exactement de quoi je parle dans le comté de Coosa : construire et entretenir ces relations avec sa rivière est tout aussi important qu'avec ses donateurs, son conseil d'administration ou son personnel.

Allez-y, explorez les environs, car peu importe votre expérience ou votre savoir-faire en matière de protection des rivières, vous avez toujours quelque chose à apprendre en étant sur l'eau et en faisant attention, pas forcément à quel tuyau rejette quel polluant, mais à cet arbre dont vous n'aviez pas remarqué la couleur orange l'année dernière, ou à ce que, oh, ils ont refait le gravier de cette route.

C'est bien plus agréable de descendre en voiture. Et savourer pleinement cette conscience, je crois, est une sorte de courant sous-jacent à l'amour que je ressens pour ma rivière, car elle évolue avec moi. Tout comme j'évolue avec elle. [00: 34: 00] Je pense donc que trouver la joie, c'est être présent et conscient, et cela passe notamment par le fait de se faire plaisir. Même si on est de mauvaise humeur, vous voyez ? 

Thomas Hynes : Eh bien, tout d'abord, et encore une fois, je suis vraiment désolée pour votre mère, mais c'est tellement beau la façon dont vous en parlez et ce que j'entends, c'est comme si vous trouviez la joie majuscule et la joie minuscule au i minuscule, vous savez.

Il existe de nombreuses façons de mener ce travail, d'informer le public et de susciter son intérêt. On peut notamment recourir à la peur, à l'urgence, voire à la manipulation par l'intimidation. Certes, tout cela est tout à fait valable, mais… Abordez le sujet avec bienveillance, n'est-ce pas ? Dites : « Vous aimez cet étang. Vous aimez ce lac. Vous aimez ce littoral, cette rivière ou cet eucalyptus près de la rampe de mise à l'eau sur la rivière Coosa, dans le comté de Coosa, que nous connaissons tous. »

Justin Overton : évidemment.

Thomas Hynes : Mais vous savez, c'est comme… Voulez-vous protéger la chose ? Aimez-vous ou avez-vous peur ? Les deux sont valables. Mais je pense qu'il faut aborder la question avec amour et dire : « Protégeons ces choses. » [00: 35: 00] Préservons ces choses que nous aimons et trouvons-y de la joie. Et, vous savez, c'était comme apprécier ce que nous protégeons, je crois que c'est ce que vous avez dit, ou quelque chose comme ça.

Je veux dire, c'est... 

Justin Overton : Je ne sais pas. Je dis des choses. C'est 

Thomas Hynes : Super, on va réécouter. C'est une excellente stratégie, quoi qu'il en soit. 

Justin Overton : Je pense que, pour moi, il est beaucoup plus facile de mobiliser les troupes lorsqu'on se bat pour une cause que lorsqu'on se bat contre quelque chose. 

Thomas Hynes : Oui. 

Justin Overton : Si je me bats pour cette mine de graphite, je me bats aussi pour nos cours d'eau, nos animaux et nos terres publiques, menacés d'exploitation pour des ressources très limitées et pendant une période très limitée, une exploitation irréversible. Plutôt que de dire : « Je me bats pour arrêter cette mine de graphite », je mets trop l'accent sur les aspects négatifs et pas assez sur ce qui mérite d'être protégé. 

Thomas Hynes : Oui. Je suis entièrement d'accord.

Et c'est génial, oui. Et c'est, et c'est plus agréable aussi. Oui. Eh bien, Justinn, ça a été... Je ne suis pas surpris. C'était donc un plaisir de parler avec toi aujourd'hui.

Justin Overton : Merci de m'avoir. 

Thomas Hynes : Je suis tellement content que tu sois là. 

Et [00: 36: 00] Marcel, je ne sais pas si nos auditeurs le savent, mais ma collègue ici à New York, elle vous adore.

Elle vous envoie ses amitiés. Elle n'est pas au bureau aujourd'hui. Je sais. Elle aurait adoré participer au podcast si elle avait…

Justin Overton : J'aurais adoré.

Thomas Hynes : Elle aurait adoré. J'aurais adoré. Les auditeurs auraient adoré. Bref, c'était vraiment génial de vous parler. Merci pour votre humour, votre travail et votre franchise.

C'était génial de vous parler. 

Justin Overton : Pareillement. Merci.