L'équité dans chaque goutte : Saison 5, épisode 2

Millicent Olal Muchilwa est plus qu'une militante ; elle est… Bassin Nord du lac Victoria Waterkeeper Au Kenya, une éducatrice civique, une défenseure des droits humains qui lutte contre les injustices foncières écologiques et historiques, et une mère. Si le lac Victoria est vital pour des millions de personnes, il est devenu un champ de bataille où s'affrontent les rejets industriels non traités, l'extraction illégale de sable et le manque de transparence gouvernementale.

Dans cet épisode, Millicent évoque la complexité des litiges environnementaux et le danger de dénoncer les abus de pouvoir dans une région où la dissidence est souvent réprimée avec violence. Si ses enfants ont été l'élément déclencheur de son retour sur le terrain, ce sont ses décennies d'engagement communautaire et sa maîtrise des procédures légales qui transforment les défis locaux en opportunités systémiques de restauration.

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Merci d'avoir écouté, partagé et soutenu notre mission visant à garantir le droit de chacun à l'eau potable. Ensemble, nous exigeons l'équité dans chaque goutte.

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Transcription – Saison 5, épisode 2 : Protection de l’environnement et sécurité personnelle

[00: 00: 00] Thomas Hynes : Notre invitée aujourd'hui est Millicent Olal Muchilwa, originaire de North Basin Lake Victoria. Waterkeeper Au Kenya, le lac Victoria est une ressource vitale qui fournit nourriture et eau pour les besoins domestiques et industriels, ainsi que pour le transport, les loisirs et l'autonomisation économique de millions de personnes à travers l'Afrique de l'Est qu'il traverse. Millicent s'est consacrée pendant des années à travailler avec les communautés locales pour relever les défis et transformer ces mêmes défis en opportunités. Formatrice civique, organisatrice communautaire et défenseure des droits humains, elle œuvre pour remédier aux injustices foncières et écologiques historiques qui ont nui à la communauté.

Millicent, merci infiniment d'être là aujourd'hui. C'est un vrai plaisir de te voir. Nous sommes tous dans des fuseaux horaires différents et j'apprécie vraiment que tu aies pris le temps d'être présente. Je sais combien tu es occupée. 

Millicent Olal Muchilwa : Je suis ravi d'être ici. Merci. 

Thomas Hynes : Nous sommes ravis de vous accueillir. Nous souhaitons aborder aujourd'hui les défis auxquels sont confrontés les gardiens et les défenseurs de l'eau à travers le monde. [00: 01: 00] protéger les écosystèmes tout en assurant leur propre sécurité personnelle et physique.

Mais avant cela, j'espérais que vous pourriez peut-être parler un peu à nos auditeurs de votre travail au sein de North Basin Lake Victoria. Waterkeeper. À propos de la région, du lac et de la façon dont vous en êtes venu à faire ce genre de travail. 

Millicent Olal Muchilwa : Tout remonte donc à 2020, pendant la période du COVID et alors que les écoles étaient fermées.

J'avais des adolescents et nous avions fondé une école proposant une éducation alternative. Une école où l'on ne se concentrait pas uniquement sur la réussite scolaire, mais où l'on cherchait à élever les enfants de manière aussi holistique que possible, afin qu'ils deviennent des citoyens engagés dans la résolution des problèmes de leur communauté. Et je pense que l'une des raisons pour lesquelles j'ai choisi cette voie est que, en tant que nation, nous avons été confrontés à de nombreux défis, et mes propres enfants en faisaient partie. [00: 02: 00] Ils disaient vouloir assurer un enseignement de qualité jusqu'au niveau IGCSE, puis s'installer dans les pays où cela fonctionne. Je leur demandais donc sans cesse : pourquoi fuir les défis ? Les défis sont faits pour être relevés. Pendant la pandémie de COVID, ils ont demandé à ne pas opter pour l'enseignement en ligne, car c'était la norme, et ils ont demandé des données pour pouvoir explorer l'infini.

Michelle s'intéressait beaucoup aux sciences depuis son plus jeune âge. Je me souviens qu'il nous arrivait d'étendre le linge après la lessive, et Michelle m'expliquait l'action du soleil sur les vêtements. C'était à l'époque où elle avait sept ou huit ans.

Alors maintenant, elle explore les profondeurs de l'océan. Elle vient dans la cuisine avec un ordinateur portable pour me montrer, ou plutôt me dire, maman, qu'il y a tout un monde. [00: 03: 00] La vie sous l'océan. Il se passe tellement de choses que tu dois savoir. Alors je lui disais : « Michelle, j'en ai fini avec la géographie. Amuse-toi bien. » Et puis, au bout de deux semaines, elle et Jeremy…

On m'a redemandé des données. Jeremy voulait démonter tous les appareils de la maison : les vieux ordinateurs, la télévision… et j'ai refusé. Vers la fin du mois de mai, je crois, ils sont venus me dire qu'ils voulaient organiser le stage intensif Ocean Heroes. J'ai donc demandé : « Qu'est-ce que c'est ? » Mais avant même d'entrer dans les détails, il faut bien comprendre que les stages intensifs sont extrêmement exigeants.

C'est pour ça qu'on appelle ça un camp d'entraînement. Et ils ont dit que ça se ferait en ligne. Partout dans le monde, alors merci de nous laisser faire. Alors je l'ai fait. Et je les voyais éveillés à des heures indues. Trois, vous savez, j'entendais des discussions. Ils ont [00: 04: 00] Ils entraînent leurs jeunes sœurs dans leur sillage, les gens se lèvent à 5h du matin, ceux qui sont déjà debout à 6h. Ils vont profiter du jour, ils vivent juste au bord du lac.

Et vous savez, ils ramassent des bouteilles en plastique et prennent des photos. Et moi, je leur demande : « Qu'est-ce que vous faites ? » « Oh, c'est un concours littéraire. Celui qui établit le plus de liens gagne. » Personnellement, j'étais vraiment reconnaissante, car à cette époque, on entendait beaucoup de mauvaises nouvelles. Alors, ça leur permettait de s'occuper.

Une semaine plus tard, Michelle revient me voir et me dit : « Maman, on veut éradiquer la pollution plastique du lac Victoria. » Je lui demande : « Comment comptes-tu t'y prendre exactement ? » Je ne compte pas me relancer dans l'activisme à proprement parler. J'ai déjà eu des problèmes tellement de fois pour avoir pris la parole que je me dis qu'à ce stade de ma vie, j'ai besoin de lever le pied.

Je leur ai donc dit un non très ferme, et ils [00: 05: 00] Ils ont insisté, alors j'ai fini par dire : « Très bien. Que voulez-vous faire exactement ? Comment comptez-vous éradiquer le plastique ? » Ils ont répondu : « On peut commencer par un centre de recyclage dans notre quartier. » J'ai compris que ces jeunes n'allaient pas me lâcher, alors j'ai dit : « D'accord. Si c'est un centre de recyclage, il faut que je vous emmène à l'Institut kényan de développement industriel et de recherche, car je sais qu'ils fabriquent des machines et on pourra récupérer le plastique là-bas. »

Et au fond de moi, je savais que c'était pendant la pandémie et qu'il n'y aurait personne au bureau. Alors, nous avons quitté le complexe pour aller nous promener ce même jour. En sortant, j'ai croisé trois femmes. Elles habitaient dans la communauté et sortaient par la clôture de l'aéroport, et peu de temps après, l'aéroport [00: 06: 00] Un véhicule arrive, les hommes les menacent et leur disent : « Vous avez de la chance. »

La prochaine fois, on vous arrêtera. Je leur ai demandé pourquoi ils les arrêtaient. C'est vous qui avez fermé la route ! Vous l'avez fait unilatéralement. Et puis, vous n'avez même pas pris la peine de proposer un itinéraire alternatif. Vous croyez vraiment que ces femmes vont traverser le lac à la nage ? Il y a des crocodiles, des hippopotames… Alors ils sont partis et les femmes m'ont dit : « Vous devez nous aider. »

Cette route est fermée et nous n'avons pas vraiment d'autre itinéraire. Faire un détour serait trop coûteux. J'ai donc dit : « Très bien. Nous allons organiser une réunion. » Ils ont demandé s'ils avaient déjà écrit à ce sujet. Ils ont répondu que non. Normalement, ils viennent voir le quartier, on discute, ils promettent de construire une route alternative, mais c'est tout.

Je leur ai donc expliqué comment travailler avec [00: 07: 00] Les agences gouvernementales respectent les procédures. Nous sommes donc allés à Kirti avec les enfants. Malheureusement, des agents de sécurité travaillaient sur place. L'agent était très aimable. Contrairement à ce que j'imaginais, nous avons été accueillis à l'intérieur. Les enfants ont ainsi pu rencontrer de jeunes ingénieurs, probablement d'une vingtaine d'années, et ils ont discuté avec eux pendant plus d'une heure.

Je savais qu'on y resterait 20 minutes et qu'on serait repartis. Mouais. Je me suis dit : « Waouh, ces jeunes ont du talent ! » Ils ont fait leurs recherches parce qu'ils connaissaient le personnel. Ils avaient même des cartes en plastique de qualité, qu'on trouve en ligne, et ils savaient très bien ce qu'ils voulaient faire. Impressionnant !

Alors, à notre départ, ils nous ont dit : « Allez nous chercher les données concernant les types de plastiques qui se retrouvent dans le lac et les quantités. À partir de là, nous pourrons fabriquer une machine. » Nous nous sommes donc mis à l’œuvre pour… [00: 08: 00] Malgré les données, je n'étais toujours pas totalement convaincu, mais j'étais intéressé à ce moment-là et on nous a dit qu'il n'y avait pas de données sur le lac Victoria.

On dispose de nombreuses données sur les océans, mais d'aucune sur les eaux intérieures. Lorsque nous nous sommes retrouvés à l'Institut kényan de recherche marine et halieutique, ils ont invité les enfants à participer à la collecte de données et les ont formés aux bases de la méthodologie de recherche. C'est à ce moment-là que nous avons commencé les opérations de nettoyage.

Et bien sûr, en ce moment, alors que nous organisons des opérations de nettoyage dans le quartier, j'en apprends beaucoup plus. Étant très occupée, partant tous les matins et rentrant tard le soir, j'étais un peu déconnectée de ce qui se passait dans la communauté. C'est pourquoi la communauté s'est mobilisée avec les enfants pour ces opérations de nettoyage.

We [00: 09: 00] Des membres de la communauté ont été sensibilisés. De jeunes enfants se sont joints à nous. Je me souviens d'une fillette de 8 ans qui, après chaque opération de nettoyage, réfléchissait. Elle disait : « Mais combien de temps allons-nous encore empiéter sur l'espace des autres ? Pourquoi ne pas simplement leur parler pour qu'ils arrêtent de jeter leurs déchets n'importe où ? »

Voilà comment nous avons procédé. Nous avons commencé par discuter avec les commerçants du quartier central des affaires et les riverains de la rivière qui se jette dans le lac. Cette rivière traverse la zone la plus peuplée de la ville. Nous avons donc pu nous rendre sur place, leur expliquer les effets néfastes de la pollution plastique et, petit à petit, en rapprochant le lac des habitants, Michelle et Jeremy ont pris conscience de l'importance de cette problématique. [00: 10: 00] des jeunes.

En fait, je n'étais même pas encore allé au lac. Il n'est pas loin du centre-ville, à deux kilomètres maximum. Alors, des jeunes ont commencé à organiser ce qu'ils appellent le Sommet de la jeunesse du Mouvement national anti-apartheid (NAM), un événement annuel où se réunissent des jeunes, non seulement au Kenya, mais aussi dans d'autres pays, pour discuter de leurs souhaits concernant leurs cours d'eau.

En résumé, voilà comment le projet a débuté et comment je suis revenue à l'activisme.

Thomas Hynes : Par vos enfants, n'est-ce pas ? On dirait bien. Enfin, ce que mes enfants me font faire n'est jamais bon pour la planète. Enfin, ça veut juste dire que j'ai des enfants plus jeunes. J'ai un enfant d'un an et un autre de quatre ans, et quand ils font ce qu'ils veulent, c'est toujours plus de télé et plus de bonbons.

Vos enfants sont en pleine forme, tout comme [00: 11: 00] persistant, mais au moins c'est pour le nettoyage et l'amélioration du monde. J'ai rencontré beaucoup de Waterkeeperet j'en ai beaucoup entendu parler Waterkeeper Des histoires d'origine, et je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui y ait été entraîné par ses enfants.

Et je trouve ça fantastique. Bravo à eux ! Et je vous présente mes excuses, en tant que parent comme vous.

Je comprends, mais pour le bien de tous, je trouve ça formidable. Je n'ai jamais entendu dire que les parents faisaient les choses pour leurs enfants, mais jamais que leurs enfants les poussaient littéralement à faire le travail. C'est donc très intéressant. Vous avez mentionné il y a un instant que vous aviez eu des problèmes pour avoir pris la parole.

Je ne veux pas paraître insensible, mais serait-il possible de partager certaines de ces histoires sur les problèmes que vous avez rencontrés pour avoir pris la parole ? Parce que, je dis ça parce que, étant un homme blanc américain, je bénéficie de nombreux privilèges ; je peux, vous savez, me tenir dans la rue.

Et je dirai tout ce qui me passe par la tête. Je veux comparer cela à ce que vous avez vécu. Et si vous pouviez partager quelques exemples de ce que vous avez ressenti. [00: 12: 00] hésitant ou préoccupé par le fait de s'exprimer par le passé. 

Millicent Olal Muchilwa : Avant toute chose, je tiens à préciser que ma fille Michelle est très directe. Et oui, nous avions des problèmes avec ses appareils électroniques, toujours scotchée à ses écrans, jusqu'à ce que la COVID arrive et qu'elle découvre le camp d'entraînement Ocean Heroes.

En fait, Michelle et Jeremy m'ont dit que ma génération était responsable des problèmes de notre pays. Je leur ai demandé pourquoi ils disaient ça, car ils étaient de la génération Z et moi de la génération X. Ils ont répondu que ma génération était restée silencieuse alors que beaucoup de choses allaient mal. Par exemple, Michelle m'a demandé où j'étais quand ce lac s'est autant dégradé.

J'étais enfant. Je ne pouvais pas parler. Maman, tu étais là. Qu'as-tu fait ? Et c'est à ce moment-là que j'ai compris, si [00: 13: 00] Je ne me joins pas à eux, la situation va devenir très difficile dans ce foyer et partout dans le pays. La génération Z reproche à ma génération de ne pas s'exprimer. Et c'est vrai. Donc, pour répondre à la question, beaucoup de personnes de ma génération ne prennent pas la parole.

J'ai donc toujours été celle qui dénonçait les injustices. Par exemple, à l'école primaire, une maîtresse nous a demandé d'aller dehors, de nous asseoir parmi les arbres et de lire. Le directeur est alors arrivé et a annoncé que nous allions tous être punis. J'ai alors rétorqué : « Mais c'est la maîtresse qui nous a dit de rester là ! »

Pourquoi vouloir nous punir ? Et vous savez quoi ? J’ai reçu une gifle. Oui. Et maintenant, même dans les transports en commun, on sait que ça coûte un certain prix. Par exemple, à l’époque, ça coûtait 20 shillings du centre-ville jusqu’à chez moi. [00: 14: 00] Et puis, à mi-chemin du trajet, ils me disent qu'il y a 20 ou 30 protections à payer et je refuse de payer.

Je suis une jeune fille. Et je dis simplement : « Non, on s'est mis d'accord là-dessus. » On s'est mis d'accord sur le prix à payer, ou plutôt sur ce que je vais payer. Je vois tout le monde payer le nouveau tarif. Et moi, je suis là, toute seule, à faire un boucan d'enfer, et ils me disent : « Petite fille, tu ferais mieux de te taire. » Et moi, je leur réponds : « Vous ne comprenez pas. »

Le problème n'est pas l'argent, mais ce sur quoi nous nous sommes mis d'accord. Si nous avons convenu de quelque chose, vous devez vous y tenir. Et si vous voulez le changer, expliquez-moi au moins pourquoi. Je vais vous donner un autre exemple : nous sommes près du dépôt de l'oléoduc du Kenya et des camions-citernes bloquent constamment la route.

Et en plus des pétroliers, nous avons une entreprise d'embouteillage qui est [00: 15: 00] Nous polluons le lac. Pourtant, quand on s'exprime, on est considéré comme un ennemi du développement. Quand nous avons élevé la voix, car ce que j'ai fait, c'est d'abord sensibiliser les membres de la communauté. Je leur ai dit : « C'est vous qui avez choisi de vous taire. »

Il existe des solutions pour régler ce problème ; notre mobilisation collective peut nous permettre d'obtenir un autre tracé. Nous avons suivi la procédure, nous avons écrit des lettres et, à l'heure actuelle, ils ont dû opter pour un autre tracé. De l'autre côté, là où se trouve la Kenya Pipeline Company, je pense avoir fait beaucoup de bruit.

Alors, chaque fois que je conduisais, je suis arrivée là-bas et ils avaient encore bloqué la route. Quelqu'un criait : « Hé, cette femme est là ! Dégagez la route vite fait, sinon ils devront payer pour les autres ! Qu'est-ce que vous attendez ? Surtout, ne bloquez pas ce véhicule ! »

Alors je me suis dit : « Waouh ! » [00: 16: 00] Ils se rendent compte, et j'ai même mené des manifestations, que la communauté n'avait pas de route car l'autre était bloquée par une agence gouvernementale. Le seul moyen de traverser était donc le canoë, et il n'y avait pas de gilets de sauvetage. Et puis, un crocodile est arrivé.

Il a donc attaqué deux personnes de la communauté. L'une d'entre elles a perdu la vie et l'autre a été amputée d'une jambe. Ces attaques d'hippopotames sont dues, encore une fois, à l'extraction de sable qui se poursuit sans relâche. Les hippopotames ont détruit leur habitat et, de ce fait, ils viennent se nourrir dans les fermes.

Et vous voyez, les gens ont du mal à comprendre ça. Moi, en tant que femme dans le contexte africain, je ne suis pas censée être entendue. Hmm. Je suis seulement censée être… [00: 17: 00] Je l'ai vu. Mais même quand je vais à des réunions, et vous savez, il y a des gens âgés, il y a des moments où je me dis que je vais m'asseoir et me taire. Je ne dirai rien, mais je le sens au fond de moi et je sens que je dois le dire.

Alors, c'est comme ça que nous avons pu nous joindre. Waterkeeper Alliance Parce que certaines des batailles que nous avons menées en solidarité internationale, par exemple contre une entreprise d'embouteillage, nous savons où. Ils déversent leurs effluents non traités directement dans le lac. Et laissez-moi vous dire une chose : les membres de la communauté sont les personnes les plus observatrices que j'aie jamais rencontrées.

J'ai fait mes études à Nairobi. Je suis arrivée en pensant avoir beaucoup à leur apprendre, mais j'ai réalisé que c'est moi qui ai beaucoup à apprendre. [00: 18: 00] De la part des membres de la communauté. Pourquoi ? Parce que, premièrement, ils vivent en harmonie avec la nature. Ils savent comment vivre en son sein. Ils comprennent les signes des saisons. Quand ils vous disent qu'il va pleuvoir, croyez-les sur parole.

Ils sont plus précis que le météorologue, je dois dire. J'ai donc recueilli pas mal d'informations, et actuellement, nous militons pour un retour à l'éducation autochtone en matière de protection du lac. Par exemple, ils m'ont signalé que l'usine d'embouteillage rejetait ses effluents dans les canaux d'égouts pluviaux.

Je sentais une odeur en passant le long du chemin, mais je n'en étais pas vraiment consciente et ils me l'ont fait remarquer. Alors, quand nous nous sommes plaints, ils ont changé d'avis, pensant que les habitants du quartier ne s'en apercevraient pas. Bref, je vais vous raconter une histoire. J'adore raconter des histoires. [00: 19: 00] au fait. 

Thomas Hynes : Voici 

Millicent Olal Muchilwa : C'est là qu'il fallait le faire. Nous avons tenu une réunion au bureau du commissaire du comté.

La plupart des fabricants ont été invités à la réunion. Surtout ceux que l'on soupçonne de polluer, enfin, pas seulement ceux qu'on soupçonne. Parce qu'il y en a qui rejettent leurs effluents dans les rivières. Et puis il y en a un qui les rejette directement dans le lac. Alors ils se croyaient tirés d'affaire et, vous savez, ils sont arrivés en costume et ont dit : « Ces gens-là adorent faire du bruit. »

Ils me regardaient droit dans les yeux et disaient : « On en a vraiment marre du bruit. On veut des preuves. Pouvez-vous prouver qu'on pollue ? » Alors, nous sommes allés avec deux pêcheurs et le directeur de l'Institut kényan de recherche marine et halieutique s'est présenté et nous a expliqué que le test était… [00: 20: 00] réalisé conformément aux normes internationales, et je peux très confortablement, sans crainte d'être contredit, vous dire tout

C'est vous, les membres de la communauté, qui êtes à l'origine de la pollution. Oui. Vous êtes responsables. Oui. Et nous ne contestons pas le droit de l'entreprise, mais vous êtes les principaux pollueurs. 

Thomas Hynes : On l'entend souvent.

Oui. C'est quelque chose que le plastique

Essayez de vous organiser. N'oubliez pas de prendre soin de vos déchets et de recycler. Oui. 

Millicent Olal Muchilwa : Et tous les regards étaient braqués sur moi. Alors j'ai dit que je préférais me taire. Le pêcheur s'est avancé pour prendre la parole, mais ils ont dit : « Il est tard. Qu'il soit le dernier. » Et il a dit : « Vous savez quoi ? Je vous ai tous écoutés et j'ai entendu dire que certains d'entre vous sont diplômés. Il y a des professeurs ici, ce qui est très bien. Mais ce que je veux vous dire, c'est que mon grand-père était pêcheur. »

Mon père était pêcheur. Je suis pêcheur. Je connais mon métier. [00: 21: 00] Je connais ce lac par cœur. Deuxièmement, cette entreprise prétend ne pas polluer, mais sachez que suite à un tollé général, elle a changé ses horaires. Désormais, les rejets ont lieu à minuit. À 3 h du matin… et il a ensuite décrit les canalisations par lesquelles les effluents sont déversés.

Il leur a dit : « Vous avez trois canalisations. Que vous avez enterrées, mais nous, on les voit parce qu’on travaille la nuit. Oui. Quand tout le monde dort. Je travaille dehors et je vois ces eaux usées se déverser dans le lac. Et la veille du rejet, il y a cette odeur suffocante qui envahit tout le quartier. »

Et le lendemain matin, on se réveille avec des branchies de poisson. Pourquoi les branchies de poisson sont-elles si répandues ? [00: 22: 00] Depuis l'arrivée de cette entreprise dans la région. Et il a conclu en disant : « Je vais vous dire une chose. Quand l'hippopotame sort de l'eau pour vous annoncer que le crocodile est malade, vous n'avez aucune raison d'en douter. » Mm-hmm.

Comme ils habitent tous deux au bord de l'eau, un silence de mort s'est installé. Le commissaire du comté a alors déclaré qu'une enquête devait être menée. Nous avons donc demandé aux membres de la communauté de participer à l'enquête, mais nous n'avons reçu aucune nouvelle depuis. Quant à l'entreprise, elle a repris ses pratiques de rejet direct dans l'eau.

Ce sera donc un processus long car nous devons faire réaliser des tests indépendants. 

Thomas Hynes : C'est une histoire formidable et je me souviens qu'au début, vous disiez que vos enfants blâmaient votre génération, qui est aussi la mienne. Et puis, mais… [00: 23: 00] Ce qui est drôle, c'est que j'en tiens mes parents responsables.

Alors peut-être que ça va durer éternellement. Parlons un peu de notre conversation d'il y a une semaine environ. Tu avais raconté une histoire à un de nos collègues, je crois qu'il s'agissait d'une mine d'or dans le comté d'Asiah.

Est-ce que je prononce ça correctement ? 

Millicent Olal Muchilwa : Oui. Comté de Siayya. 

Thomas Hynes : C'est l'histoire de manifestants qui ont ensuite connu des violences. Deux personnes ont perdu la vie. Pensez-vous que ce genre d'incident soit isolé ou fréquent ? Et cela influence-t-il votre façon de vous exprimer, la façon dont vous encouragez vos enfants à s'exprimer ? Comment cela marque-t-il votre expérience, votre ressenti ? 

 

Millicent Olal Muchilwa : Nous suivions de près ces manifestations en particulier car, pour nous, le développement rime toujours avec oppression. Les gens sont chassés de leurs foyers. [00: 24: 00] parfois même sans compensation, ils sont logés chez eux.

La raison pour laquelle nous nous intéressions de très près à cette propriété à Siaya, c'est que nos fermes sont organisées selon le modèle traditionnel de l'accueil. Ces nouveaux arrivants sont tellement enthousiastes qu'ils se disent : « On a trouvé de l'or ! » Du coup, ils ne sont pas obligés de partir immédiatement. Il n'est pas question de compensation. C'est comme s'ils disaient : « On verra bien plus tard », mais ce « plus tard » n'arrive jamais.

Mm-hmm. Alors, quand les gens se sont soulevés, certains de nos camarades, basés là-bas, sont restés en contact pour essayer de voir comment les choses allaient évoluer et pourquoi il est prévu de construire une centrale nucléaire sur les rives du lac. C'est le même Siaya. Oui. Tout ce que nous savons, c'est qu'ils ont des projets. Les détails, nous ne les connaissons pas encore.

Notre constitution est très claire sur ce point. [00: 25: 00] La manière dont cela devrait être mené dépend de plusieurs facteurs, et la voix du peuple est primordiale ; il faut donc obtenir son consentement collectif. Cela n'a pas été le cas à Siaya, ni à Ramullah, dans les mines d'or. Pourtant, ils font exactement la même chose avec la centrale nucléaire. À l'heure où je vous parle, nous ignorons encore l'emplacement exact.

Nous sommes allés à la rencontre des habitants et je peux vous dire qu'ils sont inquiets. Quand on vous annonce que le gouvernement pourrait acheter votre terrain, tout s'écroule. Si vous vouliez construire quelque chose, c'est impossible. Et en même temps, vous ne savez pas si ce sera vous ou vos voisins qui serez visés.

Et au fur et à mesure de leurs recherches, ils constatent que les centrales nucléaires nécessitent d'immenses étendues de terrain. Faut-il donc déplacer une zone entière ? Comment cela va-t-il se faire ? [00: 26: 00] La Commission nationale foncière n'est pas encore sur place. Le site n'a pas encore été divulgué à la communauté. Pas encore. Même pendant les tests, la communauté est censée être informée et de la même manière.

Le gouverneur de Siaya, qui s'est au moins exprimé contre la société qui souhaite exploiter l'or, déclare quant à lui attendre avec impatience la construction de cette centrale nucléaire.

Pourtant, le peuple n'a pas été consulté. Vous voyez, il tient un double discours. C'est bien vrai. Et c'est ce qui nous inquiète le plus : ils essaient d'imposer leur point de vue. Mais j'imagine que lorsqu'on est militant, on ne peut s'empêcher de s'exprimer. C'est pourquoi, en général, nous prenons notre sécurité très au sérieux.

En gros, ce que nous faisons, c'est sensibiliser les communautés. [00: 27: 00] Faites-leur comprendre ce qui va se passer et faites-leur comprendre leurs droits. 

Nous rédigeons donc des lettres et les aidons à rédiger des pétitions à destination du gouvernement du comté et du gouvernement national. En l'absence de réponse, la loi prévoit une procédure à suivre.

Oui. Nous les guidons donc sur les procédures de saisine que vous avez indiquées au gouverneur du comté. Il n'a pas encore répondu. Nous nous adresserons alors au médiateur. Il s'agit d'une commission chargée de la justice administrative. Il enjoindra donc le gouvernement à répondre. Nous constituons donc un dossier. Si le comté ne répond toujours pas, nous pourrons engager une procédure judiciaire et porter l'affaire devant les tribunaux.

Mais une autre solution consiste à laisser la communauté s'exprimer collectivement pour déclarer que [00: 28: 00] Ils ne sont pas satisfaits de la tournure des événements. C'est pourquoi nous organisons des piquets de grève. Malheureusement, ces trois dernières années, dans notre pays, nous avons replongé dans nos sombres années d'antan.

 Même lors de manifestations pacifiques, la police a tendance à réagir par la force. Car je pense que les dirigeants ne cherchent qu'à tirer profit de la situation. 

Thomas Hynes : Oui. 

Millicent Olal Muchilwa : Mais avant de sortir nous-mêmes pour manifester, nous nous assurons qu'ils sont en contact avec la Coalition des défenseurs et qu'ils disposent d'une équipe d'avocats afin qu'en cas d'arrestation, ils puissent immédiatement venir nous faire libérer sous caution.

Alors on fait tout notre possible pour ne pas provoquer la colère des policiers au point qu'ils se mettent à chauffer. [00: 29: 00] En revanche, lors de manifestations de masse, il arrive malheureusement que les communautés nourrissent une forte hostilité envers les forces de l'ordre. Elles les insultent alors. Et lorsqu'elles se sentent menacées, elles n'hésitent pas à recourir à la force armée.

Mais si l'on considère la révolution de la génération Z, on constate qu'elle représentait une véritable menace pour le gouvernement en place. Ce dernier a donc tout fait pour faire disparaître les jeunes de la rue, en en tuant un certain nombre. C'est vraiment regrettable. Le mieux que nous puissions faire, c'est de veiller à ce que nos manifestations ne soient pas infiltrées. 

Car ce que fait malheureusement le gouvernement, c'est infiltrer les manifestants pour avoir un prétexte pour utiliser la force armée. Alors nous essayons autant que possible [00: 30: 00] Il est possible, au sein de nos équipes, de savoir où nous allons lors des démonstrations et de traiter les produits dès le départ. Ainsi, nos démonstrations sont réussies, mais c'est généralement une solution de dernier recours.

Oui. Par exemple, lors de votre manifestation le long de l'oléoduc, nous avons été agréablement surpris d'apprendre qu'ils ne pouvaient pas utiliser de gaz lacrymogène à cause du stockage de pétrole, ce qui nous a donné carte blanche. Dans d'autres zones, nous avons une équipe en reconnaissance ; il faut faire des recherches pour que, si besoin, ils puissent intervenir très rapidement.

Thomas Hynes : J'ai donc, je crois, une dernière question. Pourriez-vous commencer à y répondre ? Nous en avons beaucoup parlé, mais comment concilier la nécessité de protéger les écosystèmes et de lutter contre les projets injustes ? [00: 31: 00] Combattre les pipelines, les centrales nucléaires et autres dangers nécessitant une protection ?

Et moi, et je dis ça pour vous et en tant que mère, je comprends vraiment ce que vous dites en tant que parent, parce que moi aussi, vous savez, mes enfants ne sont pas assez grands pour me crier dessus parce que je ne sauve pas le monde, mais ils le feront un jour s'ils me ressemblent.

 Je voudrais donc savoir comment rester suffisamment active tout en assurant leur sécurité et la mienne. Comment trouver cet équilibre ?

Millicent Olal Muchilwa : C'est une question difficile à répondre.

Si nous choisissons de garder le silence, les dégâts ne feront qu'empirer. Car il y a énormément de travail de restauration à accomplir.

Comme je l'ai dit, les manifestations doivent être le dernier recours, mais ce que nous faisons, c'est que nous ne restons pas silencieux. Nous faisons du bruit sur les forums et nous [00: 32: 00] C'est comme aller là où se trouvent les dirigeants et les interpeller. Et une autre chose que nous avons constatée, c'est qu'ils ne sont pas suffisamment sensibilisés. Nous supposons que nos dirigeants sont au courant.

Alors, que faisons-nous ? Par exemple, à l’approche des élections de l’année prochaine, nous commençons par contacter les candidats potentiels et nous nous assurons qu’ils sont au courant de la situation. Quels sont vos projets ? Pour inverser la tendance, et notamment en lien avec le problème de l’extraction de sable qui a engendré tant de difficultés, nous discutons avec les candidats et nous les sensibilisons.

Et Michelle et Jeremy ont effectivement réussi à sensibiliser le gouverneur du comté. J'étais agréablement surpris, car j'avais toujours pensé à lui donner un coup de pied sous la table. Et elle [00: 33: 00] Ils se disent juste : « Vous savez quoi ? À quoi pensiez-vous ? Vous avez tout gâché. »

Vous savez, il faut le faire. Il y est très favorable et il est à l'écoute. Il comprend que c'est ainsi que ces jeunes communiquent. Oui. Donc, au moins sur ce point, nous avons trouvé des alliés, même au sein de la direction et au niveau national : il y a des gens qui nous écoutent.

Et pour ceux qui ne partagent pas notre façon de travailler, nous avons des alliés, comme par exemple les garde-côtes. Je me souviens leur avoir récemment expliqué que c'est à vous qu'incombe la responsabilité de l'extraction du sable. Et vous savez ce qu'il m'a répondu ? « Mm-hmm. Il m'a dit : Madame, je suis jeune. J'ai des enfants et je suis désolé de vous l'annoncer. »

J'ai reçu des menaces, je vais donc devoir me faire discret pendant un certain temps. [00: 34: 00] Et connaissez-vous l'ancien directeur du comté de NEMA ? Savez-vous pourquoi il a été muté dans un autre comté ? J'ai répondu que non, et il m'a raconté qu'il avait été poursuivi jusqu'à son domicile et qu'un pistolet avait été pointé sur sa tempe. 

Thomas Hynes : Oh mon 

Millicent Olal Muchilwa : Mon Dieu. Ils ont donc dû le déplacer. Du coup, on a peur.

Nous avons alors compris que ce que nous devions faire, c'était envisager une transition juste pour ces jeunes hommes qui extraient du sable, afin que personne ne soit prêt à reprendre le travail. 

Thomas Hynes : Ouais, 

Millicent Olal Muchilwa : Oui. Parce que ce sont eux qui empêchent ces enfants de tomber dans l'eau. Et ces enfants ont affaire à beaucoup d'enseignants. Hier, par exemple, j'étais à un forum où l'on parlait de Bill Hasia.

Et notre région compte beaucoup de cas, alors comment sensibiliser ces jeunes pour qu'ils abandonnent eux aussi ces emplois mal rémunérés ? Oui. Parce qu'ils deviennent très [00: 35: 00] Ils n'en tirent pas grand-chose. Et après ? Ils boivent et se droguent. 

Thomas Hynes : Oui. 

Millicent Olal Muchilwa : Alors, comment faire pour que ce groupe démographique en sorte ?

Je l'appelle une cage. Une cage. Oui. Parce que, bien sûr, ce sont des types qui les utilisent. Oui. Et qui leur fournissent de la drogue pour que, si vous vous y opposez, ils puissent facilement vous agresser. Oui. Voilà donc comment nous envisageons de régler ce problème.

Et je suis content que les jeunes veuillent maintenant rentrer dans leur pays et contribuer à résoudre ces problèmes. Le revers de la médaille, c'est qu'on est fiché. Du coup, dès qu'il se passe quoi que ce soit dans mon quartier, par exemple s'il est question de manifestations, je reçois des SMS des plus hauts responsables pour me tenir au courant.

Je le perçois comme une communauté. Vous découvrez donc qui sont leurs dirigeants. C'est… [00: 36: 00] C'est difficile, et ce que j'apprécie, c'est que nous avons formé beaucoup de jeunes qui n'ont pas la langue dans leur poche. J'ai formé de nombreux scouts, ainsi que beaucoup d'écoliers, qui prennent la parole et sont formidables sur les réseaux sociaux ; ils savent exactement où frapper.

Je vais vous donner un exemple. La première manifestation que nous avons organisée visait un actionnaire, l'un des plus importants de cette société. Il est américain. Il a vendu ses actions.

Oui. Parce qu'il a été identifié.

Thomas Hynes : Ouais. Ouais. 

Millicent Olal Muchilwa : Bien. Ils lui ont appris. Oui. Oui. Bien. Alors, nous, nous examinons les atouts que nous pouvons exploiter, et les jeunes sont doués sur les réseaux sociaux, et je vous le dis, notre gouvernement ne sait pas quoi en faire. 

Thomas Hynes : Eh bien, 

Millicent Olal Muchilwa : oui, social [00: 37: 00] Les protestations médiatiques sont très efficaces, même très, très efficaces.

Thomas Hynes : Eh bien, c'est très encourageant d'entendre les enfants réagir ainsi. Je sais qu'en tant que parent, on a envie de leur dire : « Faites attention à vous », etc. Mais c'est vraiment encourageant. Ça a l'air très efficace, et on plaisantait tout à l'heure. On dirait que les enfants blâment notre génération, mais moi, je blâme l'autre. Et je sais que mes parents blâment la leur.

Millicent Olal Muchilwa : C'est un cycle. 

Thomas Hynes : J'espère que vous allez mieux. Mais évidemment, vous avez fait un travail formidable et vous êtes une mère et un parent remarquable. Nous avons eu la chance de vous avoir parmi nous aujourd'hui. Merci d'être là. Merci pour votre travail et merci d'inspirer la nouvelle génération qui, même si elle peut parfois être difficile, est sur la bonne voie et accomplit un travail formidable.

Et c'était tout simplement merveilleux de parler avec vous aujourd'hui. 

Millicent Olal Muchilwa : Merci infiniment. Ils m'ont fait passer par ce qu'ils appellent un développement personnel. [00: 38: 00] Leur devise, c'est : si tu ne peux pas les vaincre, s'ils ne peuvent pas se joindre à toi, tu les bats. Ils nous soumettent par la force. Oui.

Mais j'apprécie qu'ils aient accès à l'information instantanément et qu'ils se fassent entendre. Nous attendons donc avec impatience les changements à venir. 

Thomas Hynes : Oui. Eh bien, félicitations pour vos merveilleux enfants, Millicent, et bravo pour tout le travail formidable que vous accomplissez. Merci. Au nom de tous nos auditeurs, merci d'être là aujourd'hui.

Merci pour votre travail, et j'espère vous revoir bientôt. 

Millicent Olal Muchilwa : Merci beaucoup, et merci pour votre temps.